Les technologies nous obligent à faire évoluer nos habitudes. La musique se consomme à présent de façon numérique. Les courriers en recommandés peuvent s’échanger de façon dématérialisée, les bulletins de paie se remettent par voie électronique… Souvenez-vous, fut un temps la tendance était à l'impression et à la conservation des documents et mails échangés entre le salarié et son employeur (au cas où la décision, l'échange, l'information devaient un jour être produits devant 1tribunal par exemple). Aujourd'hui les échanges se mulitplient et se volatilisent de plus en plus dans le "Cloud". Il existe même des outils permettant en 2 secondes de découvrir « The print effect » ! Si l’on prend l’exemple de Twitter, le média social par excellence et, au hasard, une TL conséquente (comptabilisant plus de 40.000 tweets), nous obtenons ces indications : -         Pour l'imprimer, il faudrait utiliser : o   288.516 pages A4 o   5,8 litres d’encre o   480 cartouches d’encre -          cette TL pèserait 1.442,6 kg -          cela coûterait environ 9.321€ £8,415 ($13,676) Source => http://bit.ly/junJM4 Souvenez-vous de l'arrivée de la messagerie et du mail en entreprise... Aujourd'hui les mails et leurs archives sont aujourd’hui devenus coûteux en espace de stockage et considérés dans bien des entreprises comme générateurs de stress. Les administrations évoluent également dans ce sens. En effet, la transmission d’un fichier normé EDI à partir de l'exercice social 2012 sera obligatoire pour les employeurs pour ce qui concerne l'attestation d'assurance chômage délivrée par l'employeur au moment de l'expiration ou de la rupture du contrat de travail (Décret n° 2011-138 du 1er février)  (via @ gestiondelapaie ) => http://bit.ly/krJqio Ce plateau propose d'évoquer avec vous les changements actuels dans les processus, objectifs, outils et techniques de dématérialisation des flux d'échanges et de données entre les professionnels de la fonction RH et les salariés de l'entreprise. Certains craignent que le lien social soit affecté, d'autres y voient un levier pour une optimisation de la relation et les réductions de coût. Et vous ?

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CCi	Saisir ici jusqu'à 500 adresses email séparées par des virgules, des points virgules ou des sauts de lignes (cela peut être un copier/coller depuis une colonne Excel ou CSV)
Message	Bonjour ! <br> <br>Je viens de voir une excellente vidéo sur hrchannel.com que je te conseille d'aller voir. <br> <br>Elle est visualisable ici : <br><a href="http://hrchannel.com/event/628/l-entreprise-collaborative/editeurs-de-logiciels-rh/la-dematerialisation-optimisera-t-elle-vraiment-les-processus-et-les-flux-d-echanges-et-de-donnees">http://hrchannel.com/event/628/l-entreprise-collaborative/editeurs-de-logiciels-rh/la-dematerialisation-optimisera-t-elle-vraiment-les-processus-et-les-flux-d-echanges-et-de-donnees</a> <br> <br>À très bientôt ! <br>

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Comment from Catherine Groos: Bonjour, Beaucoup de secteurs sont évoqués là, cependant j'aimerais avoir une précision que je n'ai pas trouvé : vous dites :la transmission d’un fichier normé EDI à partir de l'exercice social 2012 sera obligatoire pour les employeurs pour ce qui concerne l'attestation d'assurance chômage délivrée par l'employeurje n'ai pas trouvé le paragraphe faisant l'objet de cette norme EDI??? pouvez me dire ou je peux la trouvervoici les obligations comprises par les spécialistes: - par dépôt de fichier provenant du logiciel de paie de l'employeur ; - par saisie en ligne, par l'employeur sur le site internet de Pôle emploi (pole-emploi.fr).que certains formulaires de plateforme d’état pour les entreprises, soient EDI, cela semble clair, mais ce n'est pas obligatoirement le chemin préconisé de façon obligatoire , ou alors ai je manqué quelque chose dans le texte???. Comment from Carole BLANCOT: Bonjour Catherine,Voici la source : http://www.gestiondelapaie.com/flux-paie/?1267-nouvelle-obligation-employeur-a-chaque-rupture-de-contratLe Décret n° 2011-138 du 1er février 2011 mentionne en effet une transmission par voie électronique.Sur le site de Gestiondelapaie.com l'on peut lire :"A partir de l'exercice social 2012, les employeurs seront obligés de transmettre un fichier normé EDI en se connectant à chaque rupture au portail Net-entreprises ou d'effectuer une saisie fastidieuse de l'ensemble des éléments sur un formulaire en ligne sur Net-entreprises."En revanche, pour ce qui concerne :- le dépôt de fichier provenant du logiciel de paie de l'employeur que vous mentionnez Comment from Catherine Groos: Gestiondelapaie.com n'est pas le texte, et que pôle emploi ait dénoncé ou pas ne change pas le texte non plusTransmission dématérialisée , n'est pas de facto de la transmission EDI. .(remplir un formulaire émanant d'un système EDI est autre chose) ... (peut être que gestionnaire de paie ne connait que la dématérialisation EDI?) Comment from Carole BLANCOT: Du coup je viens à l'instant de tweeter 3 experts de ce domaine et reviens vers vous demain pour leurs réponses ! Comment from Catherine Groos: c'est juste le texte qu'il faut, des experts ne pourront pas dire autre chose que le texte , mais cela peut être intéressant d'entendre des interprétations. Comment from Carole BLANCOT: Voilà le lien vers le décret :http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023503020&categorieLien=idNotice : le décret modifie l'article R. 1234-9 du code du travail afin de rendre obligatoire la transmission à Pôle emploi par voie électronique de l'attestation permettant au demandeur d'emploi d'exercer ses droits aux allocations de chômage.Cette transmission sera opérée selon les modalités précisées par un arrêté du ministre chargé de l'emploi.Catherine :1- j'accorde grand crédit comme vous le savez déjà à l'expertise de Gestiondelapaie.com (pour une interprétation correcte des textes de loi notamment)2- S'il s'agissait simplement d'horodater et de signer électroniquement l'attestation je suppose qu'un arrêté du ministre chargé de l'emploi ne serait pas mentionné ici.Encore une fois ce n'est que mon avis et vous avez le droit d'espérer évidemment le contraire au profit de l'intérêt de vos solutions ;-) Comment from Anne Lebarbenchon: La dématérialisation pour l'administration est possible de 2 manières :1 - Saisie en ligne d'un formulaire, parfois appelé EFI. En l'espèce, pour l'AED il s'agit de saisir le formulaire sur net-entreprises.fr ou pole-emploi.fr. Pour la DUCS par exemple, il s'agit de saisir un formulaire sur net-entreprises.fr ou urssaf.fr2 - Envoi d'un fichier EDI, respectant une norme. En l'espèce, pour l'AED il s'agit de la N4DS et pour la DUCS la DUCS-EDI 4.2. Le fichier ainsi produit doit alors etre déposé sur un site institutionnel (net-entreprises ou pole-emploi ou urssaf)Le cahier technique de la N4DS est disponible sur net-entreprises.fr Comment from Catherine Groos: Carole, ce n'est pas de mes solutions dont je parle et suis étonnée de ce commentaire, (d'ailleurs vous devez mal connaitre mes solutions pour dire ce genre de chose)je soulevais strictement qu' un point que je n'ai pas relevé dans le texte, je vous demandais une information, que , en tant que spécialiste des bulletins de paie, je supposais, vous aviez. Merci pour le lien, l'ayant déjà lu, je suppose que quelque chose m'a échappée. Comment from Catherine Groos: autre chose, je n'ai jamais parlé de seulement signer et horodater., j'ai parlé de mention EDI et voulais une explication qui aurait pu m'éclairer, le fait que ce soit mentionné dans une expertise, n'est pas pour moi suffisant pour que j'y adhère les yeux fermés Comment from Catherine Groos: Mes technologies sont inter opérationnelles, et peuvent se connecter à toutes sortes d'applications. Et acceptent toutes sortes de formats. Comment from Catherine Groos: trouve ce sujet : À approfondirle sujet est vaste, .... Comment from Carole BLANCOT: Merci Anne d'avoir répondu (avec plus d'expertise^^ que moi) à la question de Catherine. En fait j'avais bien interprété mais il reste maintenant à lire cahier technique de la N4DS. En revanche, c'est ambitieux de l'envisager de ma part avant le tournage dudit plateau de demain ;) Comment from Catherine Groos: Anne : voici ce que j'avais compris : - par dépôt de fichier provenant du logiciel de paie de l'employeur ; (donc pas obligatoirement EDI) ou- par saisie en ligne sur le site internet de Pôle emploi (pole-emploi.fr ou autre site d'état).Effectivement j'avais également compris :que lorsque l'employeur procède à la transmission par dépôt de fichier :cela se faisait -par internet via le protocole de transfert de fichier sécurisé SFTP ou via (net-entreprise.fr) ; Cependant également :- par un réseau privé virtuel (VPN).?????????????????????????????????????????????ces questions, pour ne pas induire en erreur, des utilisateurs potentiels. Comment from Anne Lebarbenchon: Catherine,Effectivement, Pole Emploi a publié, récemment, une circulaire précisant les modes de transmission du fichier. A mon retour ce soir, je pourrais tacher de retrouver le document en question.Néanmoins, cela ne précisera que le mode de transmission du fichier qui devra forcément nécessairement être à la norme 4DS : dépot sur net-entreprise, par SFTP ou par VPN (à vérifier sur la circulaire).Nous avons sur cette discussion un problème de vocabulaire qui fait que nous disons tous à peu près les mêmes choses avec des mots différents !L'AED se fera par saisie d'un formulaire sur un des sites pré-cités ou par envoi d'un fichier à la norme 4DS, message 15 pour être précise. Ce fichier devra parvenir à Pôle Emploi d'une manière ou d'une autre (dépot sur site, SFTP ou VPN).Encore une fois, je contrôle en arrivant chez moi la partie relative au dépot de fichier et posterai à nouveau ici. Comment from Catherine Groos: merci Anne Comment from Carole BLANCOT: Je viens de penser à vous en lisant Attestation Pôle emploi dématérialisée : modalités pour être prêt le 1er janvier 2012 => http://bit.ly/lzRP0n sur Tissot Comment from Catherine Groos: Et qu'est ce que vous en concluez? Comment from Anne Lebarbenchon: Cela confirme ce que j'écrivais plus haut, à savoir que les possibilités de dépôt du fichier sont : soit sur le site net-entreprises.fr, soit par transfert de fichier SFTP ou par VPN. Dans les 3 cas il s'agit de constituer un fichier à partir de votre logiciel de paie, correspondant au message 15 de la N4DS, puis de le transmettre à Pôle Emploi par l'un de ces 3 moyens.Ou alors de vous connecter avec votre SIRET + nom + mot de passe sur net-entreprises.fr ou pole-emploi.fr et de saisir l'ensemble des informations contenues sur l'attestation.Et ainsi, votre attestation est dématérialisée. En retour, vous recevez un pdf à remettre à votre salarié, en lieu et place de l'actuelle attestation. Comment from Catherine Groos: c'est bien de transfert que je parlais, quand a cette norme N4DS, pour le peu que j'ai regarder (très peu de temps ce soir) il semblerait qu'il y ait une application a télécharger, qui permettrait cette conformité, je vous remercie. Comment from Anne Lebarbenchon: RV donc sur le plateau HRChannel, ou en ligne, aujourd'hui ! Je vous expliquerai ce qu'est cette N4DS et préciserai ce qu'est cet outil de contrôle de fichier téléchargeable.